Пляж
Режим: Ответ
No.9673
Можно открыть каловики, и обнаружить огромный список каких-то говноличностей с говноименами. У каждого там есть своя статья с биографией и иногда даже с фотками их кривозубых ебал. А по сути весь этот сброд можно разделить на две группы.

Первые - это всякие криейторы, ну то есть админы борд, авторы движков, и т.п. Это обычные челы. Может им даже не особо интересна слава и известность, они просто что-то там придумали, сделали, да и все. Яркий пример - миша, который делал нульч. Простой на самом деле чувак, который что-то делал для себя. К нему потянулись люди, он не стал их отталкивать, ну и все. Вопросов к мише нет. Статья на каловики висит просто для незлых кеков.

Вторая группа - это СЕРУНЫ. Умственно отсталые дегенераты, живущие по одному и тому же принципу: СРАТЬ ГОВНОМ как можно больше, дальше и вонюче. Можно даже увидеть некий собирательный образ - пиздюк лет 16-22, ИРЛ нахуй никому не нужный и неинтересный, ничего не могущий, ничего не имеющий, даже ничего не знающий и опыта не наживший. Общаться такой пиздюшара тоже не умеет, да и не хочет - может только набрасывать говно, писать бессмыслицу, форсить перегной с реддита или дискорда, распространять ненависть и тупость, ну и привлекать внимание всем этим. Очевидно, что в первую очередь пиздюку с ранних лет не хватало внимания и заботы, оттого он и вырос таким убогим. Ну а так как пиздюк даже общаться не в состоянии, то ему приходится навязчиво срать по площадям, в надежде на хоть какую-то реакцию.

Статьи про именованных серунов построены по одной и той же схеме - серун такой-то, срет там-то, заебал вот этим. Плюс контактные данные, чтоб набить ебало при встрече.

Почему так происходит? Потому что серуны СПЕЦИАЛЬНО находят такое место, где им не могут дать отпор, и потом начинают абузить местную "свободу слова" под свои серуновые нужды. В конце такого действия борда превращается в очередной пост-калчок, засранный говном по самую крышу, откуда сверкая пятками убегают все, кто еще не выжил из ума. Идеологически промытый админьчик подходит к зеркалу, отдает сам себе честь и бодро рапортует о том, какой он молодец, и как героически отстоял маняидеалы СВАБОДЫ. Ну а серун недовольно урча ползет уже в другое такое место, ведь актеру нужна сцена.

Статьи про серунов - это крики о помощи, которые никто и никогда не услышит.
Ответы: >>9687
No.9674
Все так, все так.
No.9676
Во всём прав, но только какие предложения то? Убрать серунов не получится, ибо борда анонимная и этот хуесос просто с новой впски зайдёт. А если ввести более жесткий детект, то уже простые анонимы отвалятся ибо "свободы" на борде не хватает и пойдёт бурление говн что борда "подментованная".
Ответы: >>9679
No.9679
>>9676
> какие предложения то?
Я много думал, и пришел вот к каким выводам.

Во-первых, НАДО идентифицировать юзеров. Помимо айпишников в рамках HTTP есть еще куча других механизмов идентификации, банально даже куки-сессия. Куки и так используются в капчах (чаще всего это так), так что уровень "подментованности" никак от этого не меняется. Борды изначально были придуманы в "другом" интернете с другими условиями. Сейчас условия поменялись - значит и механизмы защиты должны быть другими.

Разговоры о "подментованности" какой-то дохлой параши на обочине интернета - это досужий пиздеж людей, не разбирающихся в теме. Малолетние профаны сами себя запугали выдуманными историями про "майора", который почему-то ходит не по ВК и телегам, а непонятным полурабочим сайтам-недоделкам с тремя калеками на борту, где обычно даже политота запрещена, лол, и плохие слова про хуйло админьчик первый же и вытирает. Трясущиеся долбоебы-выдумщики на бордах не сильно полезнее тех же серунов - у таких людей одинаково каша в голове, и ничего стоящего они сказать не в состоянии.

Во-вторых,, НАДО вводить правила. Если этого не делать, то серун моментально детектит слабину админа, ему это как ковровая дорожка к унитазу. Да и средний аноньчик теряется - если нет правил, то как будто разрешено все, значит непонятно, че делать-то. Вектор не задан - будем испражняться.

Нюанс только в том, что "правила" - это не огромная простыня хуйни вроде EULA, чтоб по судам не затаскали. Надо просто явно обозначить список ценностей, типа вот это нам нравится, а это - не нравится, и все. Дальше уже дело юзера - принимать правила игры, или идти дальше.
Ответы: >>9686, >>9687, >>9688
No.9680
> Идеологически промытый админьчик подходит к зеркалу, отдает сам себе честь и бодро рапортует о том, какой он молодец, и как героически отстоял маняидеалы СВАБОДЫ. Ну а серун недовольно урча ползет уже в другое такое место, ведь актеру нужна сцена.
Когда эти метафоры читаю меня трясет от хохота. Давайте ещё таких тредов, нашему бараку прям колорит добавляет
No.9686
>>9679
Твои механизмы идентификации сведутся к бану всех прокси, каких можно, потому что их будут обходить все равно такие, сколько повторять-то xD
Тут либо делать какую-то регистрацию, либо нихуя.

> про "майора", который почему-то ходит не по ВК и телегам,
Он сам не ходит, но у него всегда есть знакомые, так задолго до параш было.
Ответы: >>9688
No.9687
Еще часто при обсуждении >>9673 >>9679 возникает вопрос, типа, а как доверять админьчику? Вдруг он пидор и все трет, или похуист и на все забил? Сам же и отвечу на этот вопрос: ГАРАНТИЙ НЕТ. Так же как и в любых других человеческих отношениях.

Вот ты пришел в магазин - где гарантия, что тебя не наебут? Да нет такой гарантии. Даже всякие йоба-законы не спасут от банальной лени, ошибки или глупости, и вот тебя уже обсчитали, недовесили и продали просрочку.

То же самое с админом (модерацией): нет такой гарантии, что будет так, как ты думаешь. Или так, как написано в правилах. Сегодня админ заебатый, а завтра ему поставили двойку по географии, и он от обиды удаляет борду целиком. Или носится конкретно за тобой, как угорелый, потому что ты своими постами ему бывшую напомнил.

Поэтому все решается ДОВЕРИЕМ. Либо ты доверяешь и сидишь на борде, либо ты НЕ доверяешь, и не сидишь. Ты ж не долбоеб, правильно? Зачем ходить в магазин, где тебя постоянно наебывают и говно продают? Ну вот и с бордами все точно так же.

Всякие дроч-решения типа молдлога или федерирования - это хорошо, конечно, но самой проблемы они даже близко не решают. Это классический анти-паттерн, когда всеумеющий технопердолик безуспешно пытается решить чисто человеческую проблему. Оно помогает, да - но несильно, и вообще бьет по симптому, а не по причине. Модлог можно вкрысу скручивать, или закомментировать само логгирование в коде. Федерация, опять же, стоит на ДОВЕРИИ конкретных админьчиков друг к другу.
No.9688
>>9686
> сведутся к бану всех прокси
Какие прокси? Чел, ты все так же прилип к идентификации через IP, хотя тебе даже НАПИСАЛИ в >>9679, что можно например юзать куки, и кучу других вещей. Ты тот самый досужий пиздобол, который ничего не понимает, но несет хуйню.

> у него всегда есть знакомые
Если ты хотел сказать про сосач с абу, то тут ничего удивительного нет. То же самое, что и с условным реддитом. Сосач - сравнительно крупная площадка, которую так или иначе курирует местное госговно. Там работают другие механизмы, сравнивать сосач с затрапезной бордочкой на зарубежном хостинге просто глупо. Я бы вообще рассматривал сосач в отрыве от других ру-борд. То что там движки внешне похожие - ни о чем не говорит.
Ответы: >>9691
No.9689
Ты буквально слово в слово повторяешь мои мысли что я высказал уже раньше. Решений нет, борды - тупик. И никак ты его не подкрутишь чтобы было хорошо, будет плохо, в любом случае. Либо плохо в сторону серунов, либо плохо в сторону вахтерства. Создавай из борды форум с регистрацией, чатик, еще что. Но это будет уже не та борда. Примеры есть. Хорошего ничего нет. Выйди на улицу и начни жить нормальной жизнью, зачем цепляться за старый кал который в современном мире НЕ РАБОТАЕТ, и работать НЕ БУДЕТ?
Ответы: >>9713, >>9776
No.9690
И мои мысли до меня повторяли много раз. А воз и ныне там. Сидят бичи обсуждают как из вонючего барака дворец сделать. НИКАК.
No.9691
>>9688
> Какие прокси?
Ну да, еще NAT и динамические IP пострадают.
> что можно например юзать куки, и кучу других вещей.
Ну очищаем куки. А твои самые
< пиздюк лет 16-22
напишут скрипт, чтобы подменять все то, что браузер отправляет, что используется для фингерпринтинга, и мимикрировать каждый заход. Чего ты такой тормоз-то?
Ответы: >>9706
No.9706
>>9691
> NAT и динамические IP пострадают
Если ты не будешь хуярить по диапазонам, то никто не пострадает. Да и в целом юзербан по IP это НЕРАБОЧАЯ технология в 2025 году, что ты так к ним прицепился я не понимаю. Бан по IP нужен только для тактических решений, например если гигапиздюк прибежал с ботнетом на одном диапазоне, и ты его временно банишь на день-два. И то это редчайший случай, который даже нет смысла обсуждать.

> очищаем куки.
И идешь нахуй, потому что без кук ничего не запостишь. Капча точно так же работает на куках, поэтому нытье в духе ЕТАЗОНД тут не катит - все и так с этим зондом сидят, решают капчи спокойно.

Чел, серьезно, если тебе не очевидно что-то кроме дрочки по айпишникам, то мне нечего тебе сказать. Ты уже заранее придумал каких-то фантастических суперпиздюков, которые под любую защиту напишут мегаскрипт. Очевидно, что в такой парадигме пиздюков невозможно победить просто по определению, а потому любые дискуссии на эту тему не имеют смысла. Надо просто сразу заворачиваться в одеяло и ложиться помирать, потому что тень сверхмогущественных вундерпиздюшар давно накрыла этот мир, и сопротивление бесполезно.
Ответы: >>9709
No.9709
>>9706
Доебал троллить тупостью, это скучно.
Ты не догдадываешься, что при первом заходе кук еще не было?
Ответы: >>9710
No.9710
>>9709
> при первом заходе кук еще не было
Какой же ты дебил прости господи...
Ответы: >>9715
No.9712
Нет кук, сиди жди Х минут. Отработанная техника, прямо ну вот здесь.
Ответы: >>9714
No.9713
>>9689
> Решений нет, борды - тупик.
Ну так можно сказать, что человеческое общение в целом - тупик, потому что всегда есть риск встретить дебила, насильника, серуна или шизика, который отгрызет тебе лицо. И вообще, всегда что-то будет НЕ ТАК, будет перекос в сторону собеседника, или тебя, или язык у вас разный будет, или на улице будет громко и вы друг друга не услышите.

А на самом деле это гораздо более сложное явление. Кто-то действительно хиккует и не общается ни с кем, но в целом общение - это сложный инструмент, у которого есть свои рамки применения и условия использования. То же самое и с бордами.
Ответы: >>9716
No.9714
>>9712
Можно открыть 10000 сессий для получения кук. Можно с разных адресов.
Но ты делай эту нерабочую хуйню, где неудобно постить к тому же.
Ответы: >>9718
No.9715
>>9710
> прости господи...
Прощаю.
No.9716
>>9713
Все так и есть, но при условии анархии. А у нас общество организованное, у всех есть репутация, анонимов нет. Потому все и работает. Сделал гадость, почти гарантированно получишь по заслугам и отмыться вряд ли сумеешь. Все друг друга судят по репутации, то, что на бордах в принципе (почти) невозможно. Аналогия некорректна, я вот что скажу.
Ответы: >>9748
No.9718
>>9714
> 10000 сессий для получения кук
Я тебе повторяю, можно, но рядовой пиздюк-серун такое не осилит. Даже с нейронкой. И бьется это баном неправильных хедеров, чтобы он покупал компьютер помощнее и запускал целиком браузеры, а не имитацию на скриптах.
Ответы: >>9721
No.9721
>>9718
Если параша будет не на 3.5 бича, а взлетит, придут не рядовые, вполне возможно.
Ответы: >>9723, >>9727
No.9723
>>9721
Если.
No.9727
>>9721
Не возможно. Вероятность появления технически грамотного серуна, с ресурсами, и вдобавок серьезно озлобленного на админьчика очередной параши ноль целых хуй десятых. Война ядерная куда более вероятна, уже выкопал себе бункер или думаешь пронесет?
No.9748
>>9716
> у всех есть репутация
Это общая фраза, чел. Конечно, если ты будешь убивать людей, то долго не протянешь - факт. Но есть миллион более легких случаев, когда можно просто сменить коллектив, школу/шарагу/работу, город, регион или даже страну. В мегаполисах так вообще это развито, типа никого не знаю (даже соседей по площадке), всем на всех похуй. Не как что-то плохое, просто так принято. И даже если ты выйдешь во двор с голой жопой, завтра это все забудут. Какая тут может быть репутация? У меня знакомый в средней школе чуть ли не сосал за гаражами старшакам, а потом вырос - и всем похуй, уважаемый человек, бизнес какой-то построил даже.
No.9776
От этого треда знаете чем несёт. Философскими трудами древних шизов и прочим откровенным ХУДЛИТОМ, ежедневно высираемым книжными издательствами. Одинаковое сотрясание воздуха по кругу на 1000 страниц, от которого практической пользы ровно НОЛЬ. С тем же результатом можно слушать тупую пизду Веронику Степанову или бича Василия - они тоже пиздят без умолку. Зато у бича хотя бы узнаешь где бояру достать, а от того прочтёшь ты или нет разбалачку мамкиного философа который видите ли насрал буквами, отсылками и метафорами сос мыслом, ВООБЩЕ ничего не поменяется.

Тот чел >>9689 по факту высказался - в бичесфере ловить решительно НЕЧЕГО, это уже должно доходить до любого, кто провёл на мелкобордах 10+ лет, т.е. больше чем средний серун из конфочек, у которого шутки про говно и хуи это верх юмора. Так что идите нахуй с ГЕНИАЛЬНЫМИ проектами по строительству чаносферы, серьезно.
Ответы: >>9777
No.9777
>>9776
А я считаю, что ты - тупорылый серун, который может только набрасывать несвежего говна за воротник. Потому что:

1. В треде обозначены конкретные проблемы
2. В треде даны конкретные РЕШЕНИЯ этих проблем
3. В треде содержится критика этих решений
4. В треде даны ОТВЕТЫ на критику
5. Кстати тред немного продолжает и развивает дискуссию >>9310, что тоже хорошо

НУ И ЧТО ТЫ ЕЩЕ ХОЧЕШЬ? Очевидно же, что управление бордами - сложная тема, при кажущейся простоте. Поэтому тут нет простых решений, которых так жаждет твой квадратно-гнездовой мозг. Сравни это с управлением государством, компанией, коллективом - это сложные вещи, про такое веками пишут книжки, и там НЕТ каких-то универсальных решений. Потому что это в целом сфера человеческих отношений, а не жестко формализованная задача по перекладке JSON с одной кучи в другую.

Но тебе убогому надо видеть только простые алгоритмы, а если их нет - то все, КАПУТ блядь, ловить нечего, нас всех накрыл великий бич.
No.9780
Настоящая проблема таких дискуссий в том, что 9 из 10 участников - это диванные пиздаболы, которые В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ просто сидят на бордах много лет. Они ими не управляли и не делали движки, они даже код ни разу в жизни не писали. У этих людей НЕТ ОПЫТА вообще ни в чем.

При том эти люди смеют что-то заявлять и утверждать, и делают какие-то ультимативные выводы на основании своих ебанутых домыслов. Типа раз все юзают VPN - то бан по IP неэффективен, а значит все, БОРДЫ УМЕРЛИ, ведь их поел серун. И такую отборную рыготу они высирают в каждом подобном треде.

Эти люди любят обсасывать какие-то платиновые и всех заебавшие проблемы, которые к слову уже решены были до их рождения, по типу регистрации или вайпов, ВОТ КАК ЖЕ ЭТО РЕШАТЬ.

Эти же люди обожают всякие псевдо-решения, типа ДАВАЙТЕ ЗДЕЛОЕМ НЕЙРОНКУ, то есть по сути делегируем непонятно что непонятно кому, и работать оно будет непонятно как. Но нейронка это КРУТА, поэтому давайте зделоем.

Обезьяны это, блядь, а не люди.